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姐姐的人生進行式|創業避踩法律誤區Vivian ft.理慈國際科技合夥律師 黃郁婷Teresa

俗話說人生要有三種朋友:會計師、醫師、律師。繼Sonia之後,Vivian又邀請另一個律師好友,專業是公司投資併購的律師黃郁婷(Teresa),一路是北一女、台大、哈佛畢業,擁有台灣、中國律師執照,首次錄製podcast做足功課,桌上鋪滿許多「大抄」,準備面對各式問題。

身為妥妥的學霸,Teresa到底是怎麼讀書?她分享一直以來都是文科生,背的東西比較多,不過人的腦容量有限,不可能逐字背進去,比較多是了解大概念,只要有法律邏輯、法感,無法一下子說出具體的法條也沒關係,找到適用法條不會太難;小時候念書則會使用圖像記憶法,像照相一樣記東西。

Teresa擅長公司投資併購,字面上有些難懂,具體工作內容是協作國外客戶,併購或投資台灣的公司,或協助國外公司來台設立公司,以此延伸的相關法律問題;或是針對目標公司盡職調查(Due Diligence,簡稱DD),評估是否有法律風險,設計交易架構、契約、投資協議條款等,或協助公平法、勞動法。

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法律、產業變與不變 皆是挑戰

Teresa服務的範圍從大型公司到新創,雖然在這個領域打滾多年,不過由於法條一直在改變、產業在改變,「每個產業對我而言都是新的挑戰」,過程中也跟客戶在學習;尤其法條的文字雖然相同,每個產業關注的部分會不一樣,同個法條對於不同產業會有截然不同的影響。Vivian也好奇,身為律師會把法律精神徹底應用在生活中嗎?是不是連註冊會員都會一一把落落長的法條看完?Teresa笑回,如果是客戶的一定會詳細看完,自己的部分則看情況,有時候也是直接拉到底按「同意」就完事。

談到工作最大的挑戰,Teresa最大的挑戰,恰好也是覺得最有成就感的部分,她認為一般人會來找律師「一定不是沒事」,通常都是生活發生問題,有許多煩惱需要傾洩,律師的任務就是梳理這些煩惱,給予法律上的指引讓客戶安心,客戶獲得抒發又找到答案,通常都可以輕鬆地離開;而她自己遇到煩心的事,有時候也會透過書寫整理思緒,或是向心愛的人傾訴。

情與法位於天秤兩端 微妙平衡

從聲音就能感覺到Teresa是情緒穩定的人,她也自認比較不容易「暴走」,讓Vivian有些羨慕表示,近來學習面相時,老師就分享情緒穩定的人容易成功;Teresa則謙虛地說,生活裡當然有事情擠成一團的狀況,感覺什麼事都卡在一起,心裡難免會緊張,不過這時總會不自覺笑出來,通常一笑心境就轉變了,「態度決定一件事情到底難不難」,抱持正面想法很重要。

Vivian提出一個情與法的終極試煉,若確實觸法,但出發點是基於善意,要如何幫助當事人?Teresa稱要看個案情況,經過了解確認不是故意,就可以以主觀上沒有故意或犯意,向法官請求減輕刑事或民事裁罰,主要還是要與個案建立信賴關係,了解他做這些行為背後的想法是什麼。

若當事人沒有說實話怎麼辦?Teresa坦言這的確有困難,律師和當事人講求雙向的信賴,「客戶信賴我們的專業,我們信賴客戶給我們的資訊是完整正確」,客戶提供的資訊,將會影響談判策略或訴訟策略,若發現客戶說詞前後矛盾,只能把利弊得失說明清楚;她也提到的確碰過刻意隱瞞的案子,不過由於那樁案子也有找其他律師,因律師人數限制就解除委任退出,幾年後發現案子的確有問題,讓她直呼「相信直覺蠻重要」,溝通過程就會發現事有蹊蹺。

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Vivian問出大家想問、卻又不好意思開口的問題:通勤時間會算在律師費裡嗎?

Teresa聽了大笑,覺得大家都被電視劇影響,認為一進到律師辦公室就開始計費,其實每個案件收費方式不同,最主要還是以提供法律服務的時間計費,若有長途出差則看個案怎麼收費。若尋找委任律師時詢問這些會很失禮嗎?Teresa直率地說「不會啊,我覺得都是可以談的」,雙方先說清楚,才不會到最後發現認知不同。

新成立的公司,與合夥人的股權分配,有什麼需要注意的地方?

Vivian提到創立公司時,股份通常都是50%、50%對分,不過Teresa提醒,最不建議客戶採用50%、50%這種股權分配方式,剛開始創業或新設公司,或許大家都有共同目標、夢想,沒有設想到拆夥的問題,等到出現問題或彼此認知的發展方向不一樣,這樣的股權分配就會變成僵局,因此股權建議至少是51%、49%,且董事會設奇數席,以法律文件劃分清楚避免糾紛,以免口說無憑。

創業初期,合約裡哪些法條很重要,可以盡早規劃避免糾紛?

要看是怎樣的合約,股東協議或是股權分配合約?另外先劃分哪些事務需要董事會決議,哪些事務需要全部人同意等細項也很重要;不同的公司類型注重的合約的各不相同,若是研發、智慧財產權類產業,有些人並非金錢出資,而是技術出資,這些都需要契約規範清楚。

申請智慧財產權與未申請的實質影響有哪些?

智慧財產權是無體財產權,包括商標、著作權及專利權,由於沒有實體因此很容易被忽略,以一般公司比較會碰到的情況,在台灣商標權採登記註冊,不是先使用先贏,所以先使用但沒有去做商標註冊,變有名之後發現有其他人使用商標,到時候就會產生糾紛;另一個則是公司在用的商標,卻是用老闆個人名義去登記,變成老闆要授權,公司才能使用商標,法律關係上就變得很複雜,若老闆有變卦,也可以主張不讓公司使用。

中國和台灣的法條有何不同?

有相似也有不同的地方,中國法條要背的細節較多,不過也累積較多處理個案的原則,或是個案對特定法條的解釋,「多認識不同的法律體系,還是蠻好玩的,概念可以互通,但用語要小心」,由於法律有屬地性,同一件事在不同地方的律師耳裡,想到的會不一樣,因此要定義更清楚,處理跨國合約也要格外小心。

處理跨國合約要懂美國法條?

每個契約都有適用的準據法,準據法是美國的話,就是以美國為準,若有些地方為保護當事人要多加解釋,在不違反美國法的情況,會再多寫清楚一點,避免不必要爭議。

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準據法若是不熟悉的國家,在通盤了解客戶權利義務保障、交易想拿到什麼之後,會去諮詢當地律師做最後確認,在商業條款方面會為客戶把關,至於一些法律能不能在當地執行,則交給當地律師確認。通常合約發生問題時,以準據法條款為主,商事合約通常會走仲裁。

Teresa任職的理慈國際科技律師事務所,以理直心慈為訴求的經理型律師事務所,承攬國內外客戶包括訴訟或非訟法律事務,Teresa本身專精領域為公司投資併購、智慧財產權、營業祕密保護、工程方面案件、競爭法、勞動法案件,尤其是外國公司來台投資併購,也有協助台商到中國投資併購,有需求的朋友歡迎洽詢。

 

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