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你的生活有錢有愛有意義嗎？透過設計思考，我們都能成為自己人生的編劇 ft. 佐編茶水間 & 理想生活設計創辦人-佐依 Zoey

2021-12-16 20:22:39

你有想過你心目中的理想生活樣貌嗎？今天邀請到的這位來賓是一位一邊旅行一邊工作的自媒體人，她運用自己多年視覺設計以品牌的資歷，使用「設計思考」的方式來規劃人生藍圖，並且在Podcast頻道上擁有相當出色的成績，歡迎Brand Your Life理想生活設計課程的創辦人，佐編茶水間Zoey！

佐邊茶水間是我第一個聽的Podcast節目，2018年我懷孕生產的的時候陪伴了我生產、坐月子的育兒時光，也是佐邊茶水間的節目讓我知道不露臉的聲音節目也可以很有感染力，分類排行榜zoey第一珊迪兔第二

Zoey今年出了兩本書，一本是《工作必須有錢有愛有意義》以及《啟動遠距工作，設計你的理想生活》是在講工作人生意義的書籍，跟精算媽咪的價值觀非常相近，許多人對於理想生活的樣態是無法想像的，更不要說個人自我價值的實踐了。

珊迪兔：

相信大部分聽眾都知道左邊茶水間這個元老級的節目，但是我還是想聽聽Zoey介紹一下自己，自從做了Podcast 開了公司開始講課出了書之後我覺得斜槓創業每次大家問我從事什麼行業，我都答不出來請Zoey跟大家打打招呼介紹一下自己吧？

Zoey：

大概在2018年就使投入這個字媒體的行業，平常和先生是居住在美國，我自己有一個品牌，叫做理想生活設計，還有在做線上課程，我也寫過書，平常比較FOCUS的主題會是遠距工作自我成長及個人品牌經營。

珊迪兔：

Zoey今年出了一本我看了書名就很喜歡跟我價值觀很像的書叫做《工作必須有錢有愛有意義》請問Zoey是如何拋掉社會價值觀認知，確定你所設定的理想目標就是自己想要的，找到意義。

Zoey：

這可能會跟我比較早出社會有關係是，在大學的時候是念夜間部，所以我等於白天都在工作，從早上八點工作到下午五點，之後一個小時通勤吃飯，接著六點上課，上到大概十點多，之後就回家繼續做作業，星期六也要上課，等於就是比起同儕的人更早出社會，經常懷疑人生，覺得為什麼把自己搞的這麼累，想說要休學還是不要唸了或說要做什麼，要不要去打工度假等等之類的，每天幾乎都在思考的過程中。

我發現我很喜歡工作，我很享受工作為我帶來的成就感及滿足感，我不是說要去追求一個努力的生活，我個人對於物質的生活是沒有特別追求的，所以我倒不是說欸，要去追求一個再也不用努力的生活是對因為其實我也蠻早就發現我真的還蠻我對於物質類的生活沒有那麼的追求，在這過程中可能就會發現你自己的一些偏好，就是你對於人生有不一樣的，可以發現自己感興趣的是什麼？所以我覺得可能我們這個節目。如果是比較講理財的話，我可能是內種對於錢本身的價值，我覺得這個錢他可能本身不是一種有價值的東西，所以有錢的話，我會盡量把他去換成我認為有價值的體驗！例如喝美酒啊！吃美食啊，就是這樣的一個價值觀。

在後來我發現說我存不到錢，就是大概在大學那段期間，我又發現到我對於金錢的認知倒不是說我真的很喜歡買東買西，可是我的確很喜歡換體驗，大概到了大三大四的時候，我心裡面冒出一個念頭是，我那麼喜歡工作，那為什麼我平常這麼累這麼的不開心，早上起床都要想盡一切辦法生出新的藉口去請假，我就覺得怎麼搞的，其實我不討厭我平常的工作內容，甚至是說我下了班之後或假日有空閒的話我會去咖啡廳，打開電腦，做可能與工作非常類似的事情，甚至做客戶的案子也沒有收加班費。

這期間我有了那樣的領悟，大概在我大三的時候開始去搜尋這樣的可能性，那要怎麼做？所以一開始的時候，我首先知道的東西叫做自由接案，就是SOHO族，因為那時候沒有什麼任何這樣的東西，所以我就想說我就自己接案，其實是這樣子開始的，那我也是在那段期間有漸漸的調整，我自己對於金錢跟有益的工作的價值觀，我覺得做接案是不錯，可以累積作品，但是我沒有覺得我在做一件有意義的事，反而好像就是餬口的感覺。我開始存錢，開始去想有沒有什麼可以更聰明的賺錢方式，也開始在想說什麼樣的工作我做起來會覺得有意義有熱忱，甚至是就算沒有人付錢我也願意去做，從大二大三，然後一路到可能出社會兩年，大概花了三五年的時間摸索。

珊迪兔：

我的聽眾大約90%是高學習力的媽咪，但是身為媽咪更重要的事情還是要養家，如何讓工作與自己想要的生活方式對標，找到自己真正想做的事情？真的有可能只靠著心的方向走就能夠讓人生越過越舒適嗎？

Zoey：

其實看你訪鋼的時候，我就覺得真的不得不佩服媽媽們的時間，真的是很碎片化，應該說大部分的女性可能在考慮這個點的時候，還是會把小孩子擺在自己前面但我覺得換個角度想他倒不一定是一種好像只能二選一的選擇。反而可以換個角度想說，我的小朋友有沒有辦法跟我一起成長。就像是可能SANDY想說，我可不可以在小朋友還沒兩歲，我就開始教她理財呢？教一些觀念，那你也可以在這個過程中，獲得很多心得。

這些新的內容，我的小朋友竟然給我這樣的一些FEEDBACK對這個是我完全沒有想過的切角點，是當你在做這件事情的時候，首先你可以有源源不絕的靈感，你的小朋友跟你一起成長，也會有比較少的自責感。

在這個過程中，或許媽媽卡的比較是我現階段的技能沒有辦法讓我變現，所以我覺得這個中間，從你的熱情到你的專業，他中間的確是有一個GAP，那你在這個過程中可能就要去學習說我要怎麼樣透過累積，無論是累積自己的成就感，累積自己的人脈，累積自己的作品集去把內一個縫隙填補，然後把兩者之間連接的更近。

珊迪兔：

你要先去盤點你現有的資源跟能力，因為學習這件事情對我們來說，他很有時間上的壓力，對成本比較高，所以會從你身上的資源開始盤點起，然後如果說你自己能力真的沒有辦法補足的時候，先去找身邊的朋友一起來做合作，這對於就是稍微有一點年紀的人學習成本過高的時候比較好的一個選項。

珊迪兔：

Zoey一直跟大家溝通理想生活，但其實很多人一輩子跟著社會價值走，常常會把大環境的期待變成自己的理想，我們要怎麼知道這是社會價值觀給的夢想，還是自己內在的夢想

Zoey：

在高三的時候我沒有念好，最後是肄業，那時就覺得很受挫，不想要繼續升學，我那時候有個想法是我很想要去澳洲打工渡假，因為那時候很流行，我在那個時間點覺得這是我自己想要的，這是我的夢想，我並沒有跟什麼社會期待，我真心覺得自己想做，但我完全沒有任何的存款，過去就算有很多都但也花掉，連五萬塊的機票都沒辦法支付，那時候在想如果跟我爸媽講，他們應該支持我，結果他們沒有，其實我是一個獨生女，所以小的時候真的是很受寵，幾乎要什麼有什麼的那種，所以那一次的打擊對我來說蠻大的，就有點像是我爸媽第一次硬生生拒絕我的要求的感覺，但那時候我爸就丟了一句話，他就說你這個不是在為你的人生負責，你只是在為你的逃避做準備。他就講了這個很有哲理的話，但那時候才要升大學，我聽也聽不懂。他說你不要這樣子一窩蜂的好像人家做什麼就跟著去做，但是我一樣聽不懂，反正就是不能出國嘛，所以就繼續存錢，我覺得心裡有氣，我就覺得你們不給我錢，那沒關係，我自己出去打工，反正我大學也不想念了，雖然最後還是妥協唸了，白天工作，其實是存的到錢的。

我大概花了一兩年的時間存到錢，可是在這個過程中，我突然意識到一件事情是，當我離去澳洲越來越近，去打工度假越來越近的時候，我心裡反而開始猶豫，這真的是我想要做的嗎？其實我現在是可以買機票了，我可以去了，那為什麼我會這麼的躊躇不前，好像甚至有點不安，然後懷疑自己的決定，所以在那一刻的時候，我好像是有意識到這並非和對核心目標是對齊的一件事，他好像確實是在為逃避做的一種行為反應跟準備而已，所以後來我是沒有去的！

我覺得我算是做對決定，通常都是你走了這一段過程，而且我是真的有花好多好多時間去研究機票跟簽證，所以我相信很多人他可能會是他絕對有這個目標，他在一開始也沒有辦法分辨這到底是我自己的還是其他人給我的期望，所以他會花一些時間，甚至五年十年準備一件事情，當你的沉沒成本累積越高，一出去的那種心痛的感覺也會越高，你就會覺得那我前面的十年不就很浪費，在這個過程中，我會認為你一定要先試水溫！要最小可行，可能就像MBA的例子你不用一下子就去唸，這種商學院的碩士或許有沒有什麼現象？其實像是哈佛都也會有線上MBA的課程，你可以先試上，因為在這個過程中，你可以有更多的線索累積去思考這到底是不是我要的，而且我覺得當你開始猶豫的時候，這就代表可能不對，可能要轉換個方向了，或者是說你心裡對其他事情有更大的期待跟想像，不是說你就真的放棄。而是你好像可以先去做一點其他的事情，在這之後還是覺得想要做這件事，你還是可以再回來。

珊迪兔：

Zoey你自己是如何從挖掘自己的價值？對你來說自我價值是什麼？我自己超過35歲之後開始發現生活的意義，我在35歲前都在職業馳騁，真正生了孩子做了Podcast才慢慢從聽眾的回饋中知道自己的存在價值，有什麼方法可以刻意培養或是可以從什麼角度發掘？

Zoey：

如果你要說人格特質上的話可能就會是你對於自我跟對於生活周遭的人給你的評價的觀察，就是有人常常說你很熱情活潑，那在我身上可能很多人會說你有毅力、蠻堅持的。你做事情就是有策略性的不太莽撞的，不一定是一種誇讚，有的時候就只是一種陳述，或者是說你喜不喜歡這樣的標籤。如果說不喜歡其實也可以打破，我覺得就是在這樣的一個過程中，你有點是在因為環境，然後因為自己的信念塑造你自己要變成一個什麼樣的人，所以好像當你累積之後，你就會往你想你設定的那個方向前進，那他或許也會變成你的特質，你的特質久了可能也會變成你這個人的價值。

珊迪兔：

Zoey也結婚了，在設計自己理想生活時，如果跟另一半有出入時，通常會讓自己登愣～～猶豫一下共同的生活到底是要符合他的理想還是自己的理想會如何找到共識？

Zoey：

我覺得這個會有一點點像是我在女力世代的節目的時候，問我說在尋找團隊夥伴的時候，要怎麼樣選擇跟彼此工作上面會比較順利的，那時候我給了一個方式是學會看見這個人的價值，我覺得這件事情也可以用在伴侶身上，你先生雖然好像很無聊的感覺，你能不能夠看見他可以讓你珍惜，我和先生其實是互補的，生活我可能是一個公主。或如果說一頭栽進工作大概就廢寢忘食，也會忘記站起來走走，甚至上廁所，就是類似像這樣的感覺。

如果說比較負面的部分就會覺得我先生有點吵就，他會在旁邊晃來晃去問說你在幹嘛呀，就是跟我玩，我就會覺得很干擾，就覺得你不要在那邊煩我，可是一樣換個角度想，我就會覺得我確實需要這個角色，雖然他讓我分心，雖然他就是讓我有點沒有效率，我還要因為他特別去排開我的工作，只因為他想要出去吃早午餐、想要下午出去喝咖啡散散步，我就會想說如果沒有他呢？如果沒有這個角色，我的生活又會變得什麼樣子，你要兩個人能夠和諧的巢並往同一個理想生活的那個部分一起前進，你絕對是需要充分溝通去找到共同擁有的版本。

珊迪兔：

我的頻道上90％都是媽媽，其實身為媽咪這個角色，在孩子尚未成年的時候，我們的人生很難只有自己，通常還是會有自我實現跟家庭照顧上的兩難？你會建議媽咪們自己創造生命價值的同時對家庭和自我負責任？

Zoey：

在前面提到的資源盤點的部分我很認同，就是除了算錢之外，我還算時間，我想要釋放更多的時間，所以我去追蹤我的時間到底都用哪裡，認真盤點認真的算了一遍，也是一邊做，大概半年的時候，其實我又開創了自己的一個最小可行MVP，因為這一個嘗試，那時候做的還不錯，第一次是賣了一百個人，我還記得我賺到四千多塊美金，我會記得這個數字是因為我差點因為四千塊美金而離職，但我先生說你再緩緩不要衝動，因為充滿不確定性。這或許不是就像你說的每個月都有穩定的現金流，可能只是一次性的，我就覺得他說的有道理，但那時候我做了一個決定是我把我的正職白天的工作變成兼職，我跟我老闆說我們算PART TIME，然後我花多一點時間做自己的品牌，也沒有直接斷了的薪水，接著一邊花更多時間做佐編茶水間，又過了半年的嘗試我算是摸索出一套商業模式，經過半年的測試，確定確實可以為我帶來穩定的收入，我才真的離職。

珊迪兔：

其實談了許多理想生活，最終如果財務上沒有辦法負擔也很難落實，Zoey針對自己的理想生活目標有跟財務目標對接嗎？你是怎麼做的？

Zoey：

我其實是一個蠻謹慎的人，所以這個會攸關到你說到的財務，佐編茶水間的發生是在我剛搬去美國一年的時候，那時候我跟我先生也很貧窮，貧窮小夫妻住小套房，大概這個空間的兩倍大就，也沒有廚房就是STUDIO而已。

我那時候其實第一個意識到我想要做這件事情的時候，第一個做的就是先算錢，我是真的認真算我一個月吃飯開銷有車子保險之類的，然後房租一個月大概花多少錢，那我現在薪水這樣，那我應該離不開我一定要這份薪水，所以一開始的時候，我是不離職創業的，這一年蠻辛苦的，白天做正職的工作，下班之後，大概也要花起碼三到四個小時，做你的PODCAST，你的品牌。

珊迪兔：

你的人生怎麼改變跟你做了哪些事情以及心態面轉變都非常有關聯，每個人條件不同尤其是接近40歲的我們，有的小孩已經國中了有的才剛出生，有些長輩開始有醫療需求有些有公婆壓力有些沒有，每個人都可以找到自己舒適的姿勢。分享給聽眾的一句話

Zoey說：

你是你人生的負責人，你有權利也有能力去過你真正熱愛的人生

✅12/21 活動宣傳

她的人生設計: 工作新定義 ( Podcaster 知識變現專場 )

⋄ 時間：2021.12.21(二) 10:00-12:10

⋄ 來賓：Zoey佐依、Lara、珊迪兔

活動連結：https://www.facebook.com/events/4821216577943221

希望每個人人生一直都精彩而不是當下瞬間的精彩而已

如果你的內心對於有錢有愛有意義的人生充滿想像，

都歡迎搜尋左邊茶水間。